Проблем с ел. заряд!

[The Best Forman]

Ти питаш за технологията и ти я казвам ... друг е въпроса , че в къщи ми се търкалят няколко , които даже и не знам дали работят по простата причина , че в голям процент от случаите цъфти ценера ако го вдигнеш от маса ... аз лично до сега не съм слагал на моите алтернатори друго реле освен ново smile049

[maxrpm]

новото чешко е 35кинта ,д***а, но и аз май ще ги дам веднъж и край.

[katilarium]

Здравейте,

тук темата е на вълна еладжиство и да не отварям нова тема ще питам тук,макар и да е леко спам - къде фабрично е вързана запалката на Фелицията? Какви проблеми ще създаде,ако я вържа директно към акумулатора :roll: .Ще се ползва за захранване на трансмитер за музика.

 

Благодаря предварително и отново се извинявам за леко спама :oops:

 

Успех

[lent]

На моята фелиция - 1.3МПИ 1997г. запалката е директно свързана,т.е. не минава през контакния ключ и е на общ предпазител в бушонното табло,към който са свързани плафона за осветление на купето и часовника на таблото(електронен,под оборотомера).Мисля,че при вссички фелиции е така,трябва да погледна все пак и ел.схемите.Проблеми няма да имаш,стига да не оставяш нещо постоянно дърпащо ток от запалката,докато колата не се кара.

[rosso666]

Колеги и аз имам едим малък проблем с алтрнатора на формана (1993)

Лампата за зареждането на тихи обороти свето мноого слабо (но свети) когато оборотите се вдигат почва да свети по-силно.

Слених смених цялата плочка със четките но проблема остана.

Мерихме зареждането .. беше около 13.5 на фарове.

От къде може да идва проблема и може ли да се оправи без да се дава на сервиз???

Благодаря предварително.

[The Best Forman]

Това напрежение 13.5 на малки обороти ли е ?

Пробвай с друго реле ако с нарастване на оборотите нараства и заряда .

[rosso666]

Да на тихи обороти е ...Когато лампата свети много слабо.

Когато подавам газ зареждането се вдига и лампата почва да свети по-силно.

(без фарове на високи обороти стигаше до 13.8 с фарове не съм мерил на високи обороти.)

Когато сам без фарове и изфорсирам колата лампата почва да мига ...

Колега ще извиняваш ама не те разбрах, за това реле ...имаш предвид плочката с четките ли????Ако е така това ми беше първата работа да купя ново .

Но нищо не се промени.То старото си беше ново (колата е на около 25000км)

[The Best Forman]

Аз чета плочка с четки и си мисля , че си сменил четки и диодна плочка , ама ти си сменял само реле-регулатора ... значи остана диоден блок , въпреки че при мен като избуши един диод и започна да зарежда повече , ама знае ли човек .

Само на клемата на акумулатора ли мериш , защото има и възможност кабелните обувки също да дават яд ... мерни и на изхода на алтернатора и виж каква е разликата , ам тогаз пък е малко вероятно да свети лампата.

[fulcrum]

rosso , направи още един тест за потвърждаване на проблема- включвай един след друг консуматори(фарове , чистачки , парно)
и ако светенето на лампата се усилва след всеки включен консуматор , има проблемен диод от изправителния блок.
Презареждане се получава само от повишен възбудителен ток , тоест от пробил управляващ мощен транзистор на реле - регулатора

[rosso666]

Ами пробвал съм го с включването на консуматорите но светенето не се усилва .Става малко по-ярка светлината.

Нямам мулти цет и затова съм правил само двете замервания

Но колата я карам вече втори месец така и нямам проблеми

Ако ми кажете къде се намират тези диоди за да разглобя и да видя дали е от тях.

Нали в алтрнатора влизат 2 кабелни обувки... когато махна едната лампата спира да свети.Иначе и двете кабелни съм ги притегнал ...

[The Best Forman]

Вътре в алтернатора е .

[rosso666]

ок разглобявам //// то ще си проличи ако има нещо игоряло надявам се нали.

[fulcrum]

 

 

...

Щом светлината става по- ярка - ясно , пробил е диод .Въоръжи се с търпение , гаечен 10 ( за големия плюс на алтернатора) , 13 - 14 по 2 ( за основното закрепване - дълъг и къс обтягащ болт) за сваляне , то е лесно.

После почва филма - компресорен накрайник 22 или 24 за отвиване на гайката за ремъчната шайба и 4 те закрепващи болта
за 2 -та алуминиевите полукорпуса .
Диодния блок/плочka се намира в полукорпуса на който е закрепен и реле - регулатора , и той се сваля.
Ако не знаеш как се проверява изпрвността на полупроводников диод - много ясно търси електричар.
Успех! s_flag

[biser.or]

fulcrum, имам няколко питания :

Какво е пробил диод според теб? Окъсил или прекъснал? :-k Имал съм случай с прекъснал диод(разбирай безкрайно съпротивление )и тогава заряда е по-малък(примерно при средни обороти 13.3в.,а контролната лампа в този случай свети все по силно, когато оборотите ходят в +)

Но дори и в най-големите обороти заряда не надвишава 13.6в. :-k

Интересно ми е какво ще се случи,ако някой от диодите в изправителя е окъсил.(говорим само за една бройка от всичките шест)

И защо в повечето случаи четките не се износват равномерно,а тази на + е с по голямо износване ,както и колектора?

[rosso666]

Коолеги вместо да проверявам дали има някой преебан диод не е ли по лесно да ги сменя всичките.

ДАЛИ СА МНОГО ПАРИ

[fulcrum]

fulcrum, имам няколко питания :

Какво е пробил диод според теб? Окъсил или прекъснал? :-k Имал съм случай с прекъснал диод(разбирай безкрайно съпротивление )и тогава заряда е по-малък(примерно при средни обороти 13.3в.,а контролната лампа в този случай свети все по силно, когато оборотите ходят в +)

Но дори и в най-големите обороти заряда не надвишава 13.6в. :-k

Интересно ми е какво ще се случи,ако някой от диодите в изправителя е окъсил.(говорим само за една бройка от всичките шест)/

И защо в повечето случаи четките не се износват равномерно,а тази на + е с по голямо износване ,както и колектора?

Бисере , на пробилия диод съпротивлението му и в права и в обратна посока е близко до нула.Симптоматиката на генератор с пробил диод

е подобна на както го казваш по - горе ти - не вдига на средни и високи обороти повече от 13 - 13, 5 Волта и светенето на контролната лампа се усилва ( характерно е за алтернаторите на мнго други марки и модели автомобили)Половината от единия полупериод на фазата с пробилия диод е деформирана.

Има методика с осцилограми , описани в литературата за авто електроника характеризиращи типовете повреди в генератора

имам книгата , ще я сканирам и публикувам в темата.Осцлоскопа се закача на акумулатора.

Повечето натягане на пружината на плюсовата четка , както и по- големия и размер са отговора за нееднаквото износване

на контактните пръстени на възб. намотка, за реле - регулаторите на Magneton е характерно за това , има и електрическа причина - токовата плътност при комутацията на четки/ пръстени е по - голяма при плюса/ началото на възб.намотка и отслабва с намаляването на тока в края

на намотката. s_flag

[fulcrum]

Коолеги вместо да проверявам дали има някой преебан диод не е ли по лесно да ги сменя всичките.

ДАЛИ СА МНОГО ПАРИ

Около 30 лева е диодната плочка.

[PRR]

Бисере , на пробилия диод съпротивлението му и в права и в обратна посока е близко до нула.

...

 

Поправете ме ако греша, но като изгори един диод обикновена гори поне още един. Поне при схемите за които се сещам това е почти задължително.

 

И малко off-topic. Що си мисля, че всички съвременни автомобили са с алтернатор, а не с генератор :-k

[fulcrum]

Поправете ме ако греша, но като изгори един диод обикновена гори поне още един. Поне при схемите за които се сещам това е почти задължително.

 

И малко off-topic. Що си мисля, че всички съвременни автомобили са с алтернатор а не с генератор :-k

Не е задължително да изгори повече от един диод , това е според ситуацията и повредата.Констатирал съм и 1 , и 3 пробили диода

ако пробият три едновременно , те са или само катодни( плюсови) или само анодни (минусови)

Най - чeсто диоди от диодния блок дефектират ако с дълбоко разреден акумулатор се опиташ да запалиш на скорост по нанадолнище или с бутане автомобила , това е истинско изпитание и реално късо съединение за изправителя.

От претоварване по ток ( малко , разбира се) процeнтия дял на повреди в диодния блок е значително по - малък , той може да понесе определен процент претоварване.

 

Диоди от диодния блок дефектират (понякога) и ако откачиш едната клема на акумлатора при работещ двигател - рискована,

прибързана и глупава постъпка , при която грешкта може и да не се прости, особено ако МПС - то е с ECU - та.

И почти сигурно дефектират , ако по някаква причина размениш полюсите на акумулатора.

 

Алтернатор се нарича по принцип всеки генератор , произвеждащ променлив ток , думата е чуждицa , oт френски произход е

и в техническата литература с нея се конкретизира автомобилен променливотоков генератор.Де факто , едно и също.

Който пък от своя страна е вид синхронен генератор.А пък жаргона динамо се отнася за автомобилен постоянотоков генератор.

 

Та така! smile027

[rosso666]

Колеги благодаря за информацията

Но нио едно от изброените неща не е станало при мене та да изгори диод.Явно е дефектирал някой .Дали може да се повреди нещо ако случайно съм го намокрил алтернатора.

[fulcrum]

Колеги благодаря за информацията

Но нио едно от изброените неща не е станало при мене та да изгори диод.Явно е дефектирал някой .Дали може да се повреди нещо ако случайно съм го намокрил алтернатора.

Намокряне ( обилно) също е повод за повреда/неприятност, акцента е отново в

/у диодната плочка.

[The Best Forman]

Не е задължително нещо конкретно да се направи , за да цъфне диод ... алтернатора на Формана се проверява най-много на 2 години , ел. инсталацията и по-конкретно масите на колата са подменени с голямо презастраховане , не включвам много консуматори едновременно и пак ей така от нищо на един световар взе да свети лампата , но при мен се повиши напрежението на заряд и се оказа прекъснал диод ... при теб колега е по-добрия вариант с понижено напрежение , защото до сега да си пръснал батерията .

[rosso666]

Колеги не си спомням дали Ви попитах от къде мога да си напазарувам диоди??

И да попитам нещо малко различно от темата ... предните и задната чистачка дали са на един бушон защото задната спря да работи изведнъж.

[fulcrum]

Не са на един предпазител , най вероятно за да не работи има скъсан проводник в гумения маншон , свързващ инсталацията на купето с капака

[rosso666]

Къде в има магазин за такива диоди и диодни плочки?