Разход на гориво при 6DSG и издържливост

[czech_monster]

Прав си, че и този момент го има. Лоста къде е май при цялата електроника дето я има, не от голяма разлика как е поставен, но при обратен завой примерно имаш шанс да цъкнеш неволно.

[sashoskiora]

Това с лостчетата си е за състезатели...хахахаахха. Аз съм бил свидетел какво става неволно като се объркат на Ферари. Скача като лудо...онзи вътре се на@ра а на мацката и замръзна физиономията. smile091 smile091 smile091

[Bojanov]

Мисля, че е почти невъзможно да се допусне грешка.

[z3f1r40]

Мисля, че е почти невъзможно да се допусне грешка.

Почти но не никога... Аз съм присъствал в такава ситуация върната предавка надолу без да иска, колата хукна а той искаше да отбива и скочи с Левия крак на спирачката :smt0344 Аз за малко да се размажа на предното стъкло smile048

А и аз щом съм натискал без да искам копчето за звука на мулти волана, където са супер плоски, значи не е невъзможно :smt017

Но все пак ако е мераклия човек нека да вземе и да си цъка :smt017

[czech_monster]

Май си бил без колан а

Виж звука се натиска понякога или станциите, но с тези ролки, как да не ги натисне човек.. smile048

[coverdale]

Няма как да закачиш перата ,щото са на достатъчно разстояние от волана.За да превключиш на ръчен режим трабва да си опънеш пръстите и да ги хванеш.Не е както копчетата разположени отпред на самия волан.

Явно начина на превключване от автоматичен на ръчен режим е различен при различните модели.Аз споделям как е при Супърб 2.

[czech_monster]

И при Октавията се преминава на ръчен режим само като се натисне някое от перата, слиза една предавка надолу и вече е ръчна, без да се мести лоста. А се връща пак на автоматичен, като изтеглиш предавка до момента в който така или иначе кутията сама я сменя.

Перата са наистина по-навътре, а имайки предвид колко лесно се управлява колата, освен да протегне човек пръст, по друг начин е не възможно да ги пипне без да иска, или поне е малко вероятно, особено и като свикнеш. Добре са ги направили! s_flag

[krasi_soft]

Имам сеат алтеа хл dsg,позициониран е като миниван.По висок по широк от Октавия.За 4години се научих да го карам супер икономично.Карам само на режим d,нормалния ми разход в София е около и под 6,8-7,1 по борд комютър и съм го засичал много пъти показанията отговарят и при пълно пълно.На дълго извънградско Не на магистрала разхода съм го смъквал на 3,9л маршруд ПРАВЕЦ -ВРАЦА-ПРАВЕЦ.Разхода които редовно правя на извънградско магистрала е почти един и същи последните 2години а именно 4,9-5.0-5.2.Маршрут София -Правц-София.Само магистрала София -Ямбол тази година новите отсечки скорост постоянна около 140-150 по борд комп 132км разход 6,1.Дано съм бил полезен.

[stivi797]

Разходът – и при ръчен, и при автоматичен режим е еднакъв, засичал съм го.

4.1-5.5 л извънградско, и 5.8-6.6 градско….

Зависи от тежестта на крака ти.

Само дето да ръчкаш по-дълго време лоста – в един момент писва. Пък и за какво да го правя – нали затова съм си купил автоматик?

По сравнение с 5 степенната ръчна – разходът на автоматичната е определено по-нисък. Предавките са по-нагъсто, сменяват се по-бързо, самата кутия е по-оптимизирана…. Човекът във всички случаи е по-бавен.

Макар че колегите може и да ме оборят – каквито са царе на скоростния лост.

Но ако искаш да потегляш бързо, и кутията да задържа на високи обороти при низходяща смяна – минаваш на режим S.

Или стъпваш до упор на газта, включва кикдаунът – той при тая кутия е доста рязък – и се изстрелваш.

А за бавно каране – си оставаш на режим D.

Иначе ръчния режим – препоръчвам го само в планина, при стръмно спускане – когато искаш да държиш на определена предавка, за да не ти ускорява ненужно колата.

7 степенната кутия – издържа 250 Nm, и не препоръчват да се чипва.

6 степенната – издържа 350 Nm, дори и нечипната. А чипната,когато е с отключен лауч контрол – по някои форуми я дават да издържа и до 425-430 Nm!

Сериозен момент – съответстващ на над 200 дизелови коня! Или на 300-330 бензинови.

Колко би издържала чипнатата, и какво да й се смени при по-мощен мотор….. Не знам – нека колегите да кажат.

Бегачът май доста го е раздул дизелака си, и е с тая кутия – тъй че нека той да казва впечатления.

Но като минимум – съединителите ще са много по-често за смяна. А те не са ефтини – комплектът май беше към хилядарка. Тъй че цената на удоволствието може да излезе доста дебела.

Иначе нормалният й живот до основен ремонт е 300000 км….. Че и доста повече – ако я пазиш. Ако й сменяваш навреме маслото, и ако не превърташ гуми по светофарите – може да издържи и много повече.

Приятел има Ауди А3, с двулитровия мотор, и с такава кутия – което е вече на над 400 хилки, и освен консумативите, маслото и съединителите, е сменена само една зъбчатка на 1 скорост, два клапана в мехатроника, и маслената помпа на кутията – като всичкото му е излязло към 400 лв!

Мосля, че цената е повече от умерена. А самият мехатроник – си е родният! При това кутията е била от една от проблемните серии….. Но явно не е с проблемен мехатроник.

За това време и механичната щеше да даде проблеми – така мисля. Които също не биха били безплатни.

Перата - за мен това е гъзария. Ако караш Ферари или Макларен - тогава има смисъл. Но тези коли са от друг тип, карат се по друг начин, и по други пътища. Докато за Шкодата, дори и да е РС ка - не е чак такава придобивка.

Освен ако човек не е свикнал непрекъснато да ги ръчка предавките..... Но пак казвам - в един момент това писва.

[czech_monster]

Благодаря за мненията! smile126

От 5 000км. насам вече тествам 6DSG с 2.0 TDI CR и определено разхода е по добър в някой случай от колкото на 2.0 TDI PD 6М.

Разбира се всичко зависи от карането...

Имам предвид и това, че това е първо масло и колкото и да е колата като цяло се разработва и отпуска - двигател, кутия и тн. и става все по-приятна за каране еластична и комфортна. Но ми прави впечатлени, че тази кола се разработва по - бързо от колкото се разработи предишната която беше 6М и PD, но така или иначе забелязвам и други разлики между годините на производство, така че времето ще си покаже.

Но при последното ми шофиране по магистрала Тракия, при скорост предимно около но не по-ниска от 120км/ч колата даде разход 4.9, което го намирам за супер.

Относно перата на волана, не е кой знае какво наистина за кола като тази, но все пак е удобно, особено при изпреварване, изкачване, завой или други движения в градски условия при натоварен трафик, а и дори в ръчен режим или S пак работи в полза на комфорта на водача и най-вече, че не е нужно да се отнема от вниманието или да се пуска волана. А мисля и че настройката за работа на системата при Skoda е по-удобна от колкото при WV, защото не е точно същото като действие, задействане и спиране на действието ако е при режим D.

Малко ми е тъмно около въпросния лауч контрол. За какво става дума точно? Как действа тази система и какво е предназначението и? smile048 Гледах клипчета в you tube, но при мен не стана това което показаха, но поне ми направи впечатление, че при P, ако се форсира двигателя стига до не повече от 2500 оборота и даже след това намалява, без значение че настъпваш педала.

Има обаче нещо което малко понякога ме смущава :?

Сякаш чувам шум (леко притракване) когато се сменят предавките около 2ра - от 1 към 2 или от 3 към 2, което сякаш ме кара да се чувствам малко несигурен, макар и да не се усеща нищо в движението и да се чува предимно от вън.

Имате ли наблюдения върху шумове от DSG?

[stivi797]

Реално по-ниския разход при ДСГ - да, така е! Защото е по-оптимизирана, и е по-бърза - което е много важно.

При ръчната и да посегнеш към лоста - автоматикът вече е превключил. И ето откъде идва икономията - и от бързината. Отделно че на режим D автоматът е подчертано икономичен.

Разход 4.9 при 120 км в час - еееееее, отлично!

Иначе комънрейлът е по-тих и по-икономичен - да, така е. Но при старт е малко по-слаб от помпа-дюзата, или поне го няма онова взривно нарастване на въртящия момент - това съм забелязал.

Перата - абе който както е свикнал. Аз карах едно такова Ауди, с пера - ами не ме изкефи. Но всеки си решава за себе си - дали го кефи, или не го кефи.

Лауч контролът - това е собствено управлението на кутията, мениджментът й. Тоест, все едно ЕКУ то й. Или управлението й при различни режими - но също и ограниченията й.

И когато лауч контролът се отключи - и ограниченията се вдигат.

Което, както сам разбираш - се отразява положително на бързия старт.

Тоест - можеш да развъртиш мотора до упор!

Желателно е обаче много да не се прекалява - защото дизелите развиват доста голям въртящ момент, а това се отразява на живота на кутията.

Например, при 1.9 литровите мотори тя дава по-малко проблеми отколкото при 2 литровите - това е статистиката. Съединителите например - изтрайват над 150 хиляди. Докато при 2 литровите тая цифра е 100-120..... Но пак зависи - как караш.

Ако все пак държиш на максимално бързия старт - минаваш на S, изключваш от таблото ASR а или ESP то, да ги видиш лампичките, че са светнали, после стъпваш с левия крак на спирачката, а с десния на газта - и натискаш газта, докато оборотомерът не покаже 2000 оборота, като за дизел. И щом светофарът светне жълто - пускаш спирачката, и държиш здраво волана! И се изстрелваш!

Но не с гуми 195/65-15 - защото много бързо ще им видиш сметката. Или само ще ги превъртиш - и дотам.

А с гуми 225/45-17...... Това са гумите - ако искаш да стартираш като ракета от светофара.

Или дори още по-широки - 235/35-19, да речем.

Шумовете при ДСГ - има ги, както и придърпването, при някои режими. Все пак не може тишината да е пълна - като при хидравличния автоматик. Защото има и доста механика. Но и при стандартния автоматик има достатъчно механика - та и там тишината не е пълна. Тъй че не се притеснявай от шума - нормален е! А особено ако не нараства!

Във всички случаи обаче, цената на автоматика не е чак толкова висока - като се има предвид и удобството. smile035

Което е направо незаменимо!

[czech_monster]

И аз точно това бях гледал за лауч контрола и го пробвах, но когато при натисната спирачка подадох газ, колата подскочи и искаше да тръгва... А в клипчето не беше точно така и после реших да не издевателствам върху колата си smile009

По принцип не съм фен на пиленето и юркането, освен ако не се налага наистина, но си прав, че гумите са от голямо зн. Аз съм със 17'' и определено добре загребва smile035 дори и при D с малко повече газ, без да се тъпче до край или каквото и да е друго, може само ASR да се изключи и се усеща. ESP ( при наличие на такова) винаги остава да работи при тези коли.

Прав си, че CR е по-муден при старт, не рита като PD.. Но се успокоявам, че е по-икономичен и допринася за комфорта в купето smile045

По въпроса със съединителите на DSG - те да два, не повече, нали?

[stefan l]

Прав си, че CR е по-муден при старт, не рита като PD.. Но се успокоявам, че е по-икономичен и допринася за комфорта в купето smile045

Разход на 2.0 TDI PD http://www.spritmonitor.de/en/overview/ ... owerunit=2

Разход на 2.0 TDI CR http://www.spritmonitor.de/en/overview/ ... owerunit=2

[czech_monster]

Извинявам се за smile045 !

Явно съм кликнал върху него по погрешка, мислейки си за smile035. Сега забелязвам разликата smile049

[stivi797]

Аз го пробвах това нещо, с бързото изстрелване - и осъзнах, че върши работа само при много сухо шосе. И то при шосе с много добър, нов асфалт - защото ако е малко по-изтрит, и колата трудно се удържа в необходимата траектория. Бях с гуми Вредщайн, летни, 205/60-15 - не баш най-подходящите като ширина, но като грайфер и като смес са без грешка!

Но просто като пуснах спирачката - и колата се изстреля, но не точно напред, а малко надясно. А после, като коригирах с волана - и осъзнах, че все пак трябва да поотпусна газта. Обаче междувременно бях дръпнал поне 20 метра преди останалите коли - някои от които дори се дръпнаха, за да ми направят место. Зер, да не ги забърша! :mrgreen:

Иначе как ускорявам обикновено - държа лоста на D, и ако ми е нужно - потапям газта почти до упор, или до упор. Дори и в първия случай колата се набира много добре - а вече във втория сработва кикдаунът, а той, както вече казах, е достатъчно рязък.

Пък и кутията се нагажда към стила на шофьора - и ако настъпваш повече, тя превключва по-рязко - та и това помага.

Абе, удобство си е..... Няма какво да говорим.

За съединителите - да, два са. Или са много дискове - в два пакета. Външният е за нечетните предавки, а вътрешният - за четните.

И при 6 степенната - са потопени в хидравличната течност на кутията.

[Цецо75]

Реално по-ниския разход при ДСГ - да, така е! Което е направо незаменимо!

 

Хаха, вие обърнахте една индустрия с хастара навън. Няма как една кола с ДСГ, да е по - икономична от 6М при един и същи мотор. То и Шкода си го пишат в характеристиките.

 

Разхода 4.9 при 120 със сигурност е по борда, т.е. реално е около 5.5-5.9 Освен ако магистралата не е била предимно на долу, затова разход се засича двупосочно!

 

Не се заяждам, просто в еуфорията си мешате това какво ви се иска, с това какво се случва реално.

[stivi797]

Реално по-ниския разход при ДСГ - да, така е! Което е направо незаменимо!

 

Хаха, вие обърнахте една индустрия с хастара навън. Няма как една кола с ДСГ, да е по - икономична от 6М при един и същи мотор. То и Шкода си го пишат в характеристиките.

 

Разхода 4.9 при 120 със сигурност е по борда, т.е. реално е около 5.5-5.9 Освен ако магистралата не е била предимно на долу, затова разход се засича двупосочно!

 

Не се заяждам, просто в еуфорията си мешате това какво ви се иска, с това какво се случва реално.

 

А виждал ли си какво пишат за разхода в характеристиките на Ауди А3 - със същия мотор и със същата кутия?

При това то е по-тежко от Шкодата - поне със 70-80 кг.

А и една статия бях чел по въпроса, в която пишеше, че изследванията са го показали това - че ДСГ автоматикът е по-икономичен от ръчната кутия - при повечето мотори. Защото там сравняваха и при други мотори как са нещата. А и ускорението сравняваха - защото и то беше важно. И то също беше малко по-добро - при повечето мотори.

Но ако не вярваш във всичкото това - хайде и нещо друго да опитаме.

Ще тръгнем по едно трасе - 100 километрово. Ще го минем и в двете посоки.... Като ще зафиксираме максималната и минималната скорост - та да не влияят. Те пак ще влияят де - но много малко.

И после аз ще карам в автоматичен режим - а ти в ръчен, от лоста. И ще сравним какви ще бъдат двата разхода..... Колата нарочно ще е една и съща - защото О2 с 1.9 мотор, предно задвижване и със 6 степени - няма. А и предавателните числа ще са същите - та и това ще минимизира грешката.

Става ли така?

Аз тоя тест съм го правил - но ако искаш, може двамата да го направим. Пък после ще коментираме защо се получава така.

Иначе за бордкомпа - и аз много не му вярвам, особено на къси разстояния. Но на дълги - е доста точен.

Поне бордкомповете на ВАГ групата - са съвсем прилични като точност!

За разлика от Мерцедес - дето като запалиш, и ти дава разход 7 литра.....

Айде бе - как е възможно това? Студена кола, два литра мотор, или повече, не си я палил поне седмица.....

Заблуда отвсякъде!

Та - готов ли си за тест?

[gogata]

smile091 Абе Стиви, ръчен режим на автоматична скоростна кутия не е същото като ръчна скоростна кутия... Изобщо да ти имам теста дето си замислил. smile091 Смех!!!

 

П.П. Изобщо не споря кое е по-икономично, просто пак надмина себе си в компетентните коментари. smile048

[stefan l]

Разход DSG - 6,32 http://www.spritmonitor.de/en/overview/ ... owerunit=2

Разход ръчка - 5,86 http://www.spritmonitor.de/en/overview/ ... owerunit=2

Адаш, ако сега си помислиш, че съм убил всичко детско в тебе - да знаеш, че не е нарочно

[stivi797]

Ох, адаш, въобще не си убил всичко детско в мен.... Няма такова нещо.

Но че не си карал и в двата случая еднакво, а и че едва ли е било по един и същ маршрут - в това съм почти сигурен. Или може и трафикът да е бил друг - знам ли. Или натовареността на возилото.... Причините могат да бъдат много.

Но разликата между двете кутии не е толкова голяма - хайде сега, я помислете малко!

И двете кутии са механични - тъй че няма как да дойде голяма разлика. Просто едната е с роботизирано управление...... Или има малка разлика в предавките - но не вярвам от нея да дойде разлика от почти половин литър.

Но все пак - разлика има, и тя идва не от предавките.

Ала затова ви казвам - хайде да направим тестове, и да видим как са нещата.

Както ония - Ловците на митове.... Да видим - мит ли е това, или не е?

Добре, Гога - щом казваш, че ръчният режим при автоматика не е същото, каквото е ръчната скоростна кутия - съгласен!

Но да намерим тогава две Октавии, едната с 6 степенен ДСГ автомат, а другата с 6 степенна ръчна - и да ги тестваме.

Кой знае - може и ръчката да победи!

Иначе да тестваме моя змей с някой такъв с ръчка, като и двата двигателя са 1.9 - да, ама вие веднага ще кажете :

- Даааааа, ама твоята е шестстепенна, а ръчната е с пет степениииии!

Така ще кажете, нали?

[Цецо75]

Та - готов ли си за тест?

 

Ако искаш ще се пробваме - ти с твойта Шкода, аз ще взема назаем някоя 2.0 ТДИ ПД с 6М, че мойта не става. Маршрут София, по магистрала Тракия, оттам по отклонението до Панагюрище и обратно. За да има всякакъв терен - магистрала, междуградско, качване и слизане. Засичаме пълно-пълно. Ти водиш, аз карам по теб, като разлика от 10 мин. на крайна дестинация се толерира (заради трафик). Без да превишаваме ограниченията на скоростта. Който изхарчи повече - плаща всичко + един обяд в Макдоналдса на Пазарджик.

 

Едит: Ооооооо сега видях, че и ти си с 1.9, аз мислех, че си с двулитровка. Тогава е по-лесно, направо ще тестваш срещу бюджетната бегачка Тя горката даже няма и 6-та, а и е подсилена, така, че шансовете ти се увеличават.

[stefan l]

Адаш, прегледай по-внимателно линковете и ша видиш, че става въпрос за статистика, а това е голема наука

DSGто е с мокри съединители и в огромна степен от там идва по-ниското КПД smile049

[stivi797]

До Панагюрище, казваш - ами става. Качване, слизане.... Да, разумно.

Да, двулитровият дизел.... Трудничко ще ти бъде.

Но щом си решил да се пробваш - няма лошо!

Иначе в края на месеца ще го направим теста - навит ли си?

Че преди това имам малко пътувания.

И да има и по някой навигатор до нас - че хем да гледа табелите, пък ихем да снима бордкомпа - със сигурност снимковия материал ще е интересен за бандата! :mrgreen:

Ами така де - да има и какво да си спомняме после!

И за да няма и грешка от бордокповете - ще сипем пълна бака всеки, и после ще долеем. На една и съща бензиностанция - че да се минимизира грешката.

Пък ще видим нещата какви ще бъдат....

Опитът ще си покаже.

Избирай човек - и ще избирам и аз човек.

Пък ще видим как ще се представи двулитровият ти змей. smile056

А защо нямаш 6 та?

Адаш - знам го това за съединителите. Ееееее, няма как - високият предаван въртящ момент си има и своята цена. Но разликата не е толкова голяма.....

Едва ли е повече от 2-3 процента. Та сметни оттам каква икономия може да дойде....

Но няма да те убеждавам - а бих те поканил като навигатор при мен.

Тъкмо ще помагаш на старото полусляпо куче с табелите! :mrgreen:

Искаш ли?

[Цецо75]

Аз също съм с 1.9. Бях се заблудил, че ти си с 2.0 и затова щях да взема някоя 2- ка назаем за теста. Но щом и двамата сме с 1.9 е още по-добре, ще сборим еднакви мотори, автомат срещу ръчка по отношение на разход. Тамън всеки ще си знае колата.

[Anubis]

Колкото и да е безсмислен този спор стана интересно