Проблем с алтернатор - не зарежда

[The Best Forman]

Краси , на теб ти е лесно , ама един диоден блок е 70+ лева и още 30+ за реле и кат събере алтернатора и той па не зарежда ... к'о праим ?

За това са измислени простите тестове на сложните проблеми , ама колегата и тех неще да напраи ми мери дали са цели жиците smile049

[biser.or]

Ето умувай колега smile049

Оцветеното в червено е реле регулатора.

[shotik]

The Best Forman, мерси за подробното обяснение. Значи от D+ до таблото измерих с мултицеда и се оказа, че връзката я има. Честно казано съм объркан от какво трябва да е проблемът. Възможно ли е, ако има проблем с диодната схема или реле регулаторът да не свети и лампата на таблото?

 

 

Kолега,няма ли покрай тебе някой с подобна на твойта кола и да сложите неговия алтернатор и ще разбереш дали твоя е повреден или не е и ако е повреден търсиш да купиш нов или употребяван,а този да го ремонтираш.

[Favorit]

Краси , на теб ти е лесно , ама един диоден блок е 70+ лева и още 30+ за реле и кат събере алтернатора и той па не зарежда ... к'о праим ?

За това са измислени простите тестове на сложните проблеми , ама колегата и тех неще да напраи ми мери дали са цели жиците smile049

 

Цените са с минус накрая не с плюс, колегата иска помощ аз му казах какво да направи, а той сам може да прецени, ако иска да замери всичките кабели... Лошото е че хората не са наясно и се мъчат сами да си решат проблемите за да излезе по евтино и почти всички случаи им излиза по скъпо...Това по мои наблюдения.

[Krankenstein]

Kолега,няма ли покрай тебе някой с подобна на твойта кола и да сложите неговия алтернатор и ще разбереш дали твоя е повреден или не е и ако е повреден търсиш да купиш нов или употребяван,а този да го ремонтираш.

 

Aко колегата е от София и шайбата на алтернатора му е с клиновиден /не пистов/ ремък мога да му услужа - имам свален алтернатор 70А, до последно работещ та като се постопли времето може да го монтираме и да пробваме...

[fitnes]

Не съм в София Krankenstein, но мерси за предложението.

Мерси за информацията от всички. Тази вечер свалих алтернатора и утре след работа смятам да го разглобя и евентуално да установя проблема. Забелязах, че са ми сложили реле регулатор на който пише 70А. Незнам дали има толкова значение, но е и от тязи китайските варианти. След проверяване на диодите ще сменя и реле регулатора с хубав, за който ми казаха 23-24 лева уж истински.

[lent]

Относно регулатора на напрежение - в момента най-разпространения модел мисля е CDL IRP-14V.Купих си такъв чисто нов от магазина - 28лв. преди около месец.Мисля,че фирмата е румънска,но не съм сигурен.....но така или иначе времето ще покаже дали продукта е качествен!

Успех с разрешаването на проблема! smile159

[Spido Rapido]

Схемата е проста - при подаване на контакт се подава + на контролната лампа , а минуса идва през намотката на ротора ... когато се завърти мотора и алтернатора започне да генерира (през лампата се подава напрежение към ротора ако не се лъжа) се изравнява потенциала от двете страни на лампта и тя гасне и вече в момент когато алтернатора презарежда лампата светва т.к. се явява потенциална разлика от двете страни на лампата ... същото се получава когато не зарежда , но поляритета се обръща ( дано съм успял да го обясня в разбираем вид ) smile049

 

П.П. Не съм 100% сигурен само коя намотка е възбудителна ( на ротора или статора ) :oops:

Без да се обиждаш , но не пиши глупости когато не знаеш нещо - ИЗЛАГАШ СЕ!!! Лампата свети когато има подаден плюс от бушонното табло и минус от реле регулатора . Когато се завърти ротора се получава плюс н изход ана р.р. и сеизравняват наистина потенциалите , НО ако презарежда отрелето идва плюс от бушона пак същия плюс, от къде ще дойде минус - през бушона ли??? При презареждане крушката не може да го сигнализира!!!! За тези алтернатори е характерно, че и при изгоряла крушка се получава самовъзбуждане и си зарежда(Жена ми поне седмица е карала Фелата с изгоряла крушка за зареждане на таблото, докато се кача аз за да го видяче не свети, каквода и правиш ЖЕНИ!!! )

А за проблема 90%- изгорял реле регулатор и 10% - проблем с ротора(възбудителната намотка).

[fitnes]

Здравейте колеги, разглобих статорът и в диодния блок като замервах с омметър, само най-горните 3 диода отчитаха съпротивление от около 1.82, а останалите три абсолютно нищо. Има още 3 цилиндрични чарка, но незнам какво се водят и ако се мерят с омметър значи и те са здали багажа. Някой би пояснил за последните 3 чарка, които съм описал за какво иде реч и дали някой може да ме насочи от къде мога да ги закупя в Пловдив или Пазарджик. Заслужава ли си да се замени целият диоден блок с нов от по евтиния вариант който е около 30 лева. Дали има толкова разлика в диодите от 70 левовия. Или направо дали си заслужава ментето алтернатор за около 130-150лв ?

[biser.or]

Здравейте колеги, разглобих статорът и в диодния блок като замервах с омметър, само най-горните 3 диода отчитаха съпротивление от около 1.82, а останалите три абсолютно нищо. Има още 3 цилиндрични чарка, но незнам какво се водят и ако се мерят с омметър значи и те са здали багажа. Някой би пояснил за последните 3 чарка, които съм описал за какво иде реч и дали някой може да ме насочи от къде мога да ги закупя в Пловдив или Пазарджик. Заслужава ли си да се замени целият диоден блок с нов от по евтиния вариант който е около 30 лева. Дали има толкова разлика в диодите от 70 левовия. Или направо дали си заслужава ментето алтернатор за около 130-150лв ?

Какво е това 1.82 ???

ом,килоом,мегаом smile092

Би трябвало диодът в едната посока да има съпротивление 450-600 ома,а във другата посока да не пропуска.Мерят се след като се откачи статорната намотка,дори е препоръчително всеки диод да е разкачен.Последните три чарка също са диоди.Ако евентуално в тях е причината което ме съмнява,слагай 1N4007

Много ми е интересно със какво ги мериш и как :roll:

[fitnes]

Измервах ги с омметър и стойността не забелязах в каква стойност е тъй като така или инъче незнам колко трябва да е. По важното е дали работи диода или е сдал багажа Днес купих диоден блок от по евтиния вариант тъй като по магазините където търсих не бяха чували за диод като стария от алтернатора. Надявам се да става. Също и лагери макар, че са с пластмасова капачка отстрани. Продавачът ме убеждаваше, че това ги давали да са. Тези с пластмасовите били прахозащитни, а на лагера си пишеше номера и 2RS, както си е по спецификация. Остава да си намеря подходящи нитове за занитване на горния лагер след поставянето му и после се надявам всичко да е ток и жици

[The Best Forman]

Остава да си намеря подходящи нитове за занитване на горния лагер след поставянето му и после се надявам всичко да е ток и жици

Навива се резба на ламаринката , която държи лагера и се стяга с болтчета ... ако не ти се занимава с глупости вземаш лепило за лагери на Локтаит , лепиш го и вече няма мърдане

[chavdarlk]

Диоди не се мерят с омметър (дори и да има някакви показания при по-старите стрелкови уреди, те не са меродавни).

Няма ли уреда режим за измерване на p-n преходи (би трябвало да има символ на диод)?

[biser.or]

fitnes,що братле започна от най-сложното се чудя :-k

[fitnes]

Значи уреда има и вариант за мерене на диоди и ги измерих, но играта е че някои от тях са с обърнат полюс и не съм ги измерил правилно всички :oops: Оказа се, че диодите са си наред. Утре ще се сменят само лагерите и слагам едно ново реле от по-скъпите и го качвам да видим какъв ще е резултата По-големия лагер е разбит и това сваляне отваряне на алтернатора поне няма да е напразно, ако се окаже, че проблема е само от реле регулатора. Макар че ми казаха, че разбития лагер може да е причината да не зарежда алтернатора или поне не както трябва. Незнам колко е вярно, но ще сменя лагери и реле и поне алтернатора ще е почти като нов Като има резултат ще пишя.

 

biser.or от най-трудното започнах сигурно защото ми се занимаваше, а и някак си мислех, че ако по-сложните неща са наред ще е добре и после с кеф ще си го оправя и още по-добре, че няма да ми струва много пари.

 

The Best Forman мерси за съветите, но има възможност да го направя със стоманени нитове и засега така ще е, но поне ще знам, че има и по-лесни варианти

[todor_velikov]

само на празен ход ли мериш зареждането,при мен като запаля първия път и докато не подам газ да изгасне лампата на зареждането не почва да зарежда ,да не би и там да се крие твоя проблем? :-k

тия алтернатори почват за зареждат на 1000 оборота ,сега съм си дигнал малко оборотите от дроселната клапа,че тия къси разстояния скапват аку-то smile027

[fitnes]

здравейте колеги, днес смених лагерите, диодите са замерени и сложих ново реле и го закачх на шкодицата

Резултатът беше работещ генератор и зареждаше на 14,2 волта, а предишното реле беше на 13,8-14,0 волта. Мисля, че 14,2 също не е проблем тъй като знам, че това е горната граница. Така ли е ?

В крайна сметка проблемът е бил от реле регулаторът, но и лагерите бяха раздранкани, особенно предния

Мерси за съветите на всички smile159

[todor_velikov]

да ,но и колко зарежда с вкл.консуматори,мойта кошница едвам задържа 13 V с вкл.фарове ,парно,чистачки ,мигачи и стоп smile048

[Favorit]

В крайна сметка проблемът е бил от реле регулаторът,

 

smile056

[fitnes]

Пробвах го с фарове и парно, както обикновенно се движи през зимата и беше на 14 волта. С другите консуматори едва ли ще щадне повече от 13,8 което пак е границата.

[lent]

Някой замислял ли се е защо се получава това ''паразитно самовъзбуждане'' на алтернатора,както Spido Rapido спомена(че и с изгоряла крушка зарежда)?Има нещо такова,защото и при стартиране с изгоряла крушка алтернатора започва да зарежда,проверявал съм го,дори и при 120-ките го има това явление :-k Схемата която Бисер е дал не дава обяснение на това явление,защото при изгаряне на крушката и последващо стартиране на двигателя алтернатора няма първоначално възбуждане,следователно няма какво даго възбуди и не зарежда... :-k Според мен има някаква допълнителна верига(вътре в релето или в самия алтернатор) която шунтира веригата за първоначално възбуждане и на практика изгори ли крушката зареждането продължава в някаква степен :?:

[Phiko]

Колега,

 

ето в тази тема съм писал доста за темата алтернатор.

viewtopic.php?f=6&t=19716

 

Честно казано - не знам зашо се самовъзбужда, но това което знам е, че

паралелно на крушката има резистор 82 ома. Дори крушката да е изгоряла - пак протича ток към ротора на алтернатора.

Интересен факт е че откачих цялото табло, изолирайки по тази начин първоначален ток към ротора.

Това, което е се получи е, че алтернатора не зареждаше, въобще докато не качих доста високи обороти - и чак тогава почваше да зарежда, т.е. се самовъзбужда.

 

От друга страна съм разглабял алтернатора - и там няма никакви екстри освен изправителните диоди и намотките.

 

Това, което мисля е, че самовъзбуждането се дължи на остатъчен магнетизъм в ротора, който при високи обороти възбужда алтернатора.

Да не се бърка в случая когато просто крушката е изгоряла и тока си минава през запасния резистор.

 

/термина остатъчен магнетизъм съм го срещал в няколко статии на английски. Не знам точно какво представлява, но все пак ротора е електромагнит. реално погледнато - металните части се намагнетизират, макар и малко, докато тече ток в ротора. Което означава, че има предпоставка за "остатъчен магнетизъм"/

 

Та това са моите разсъждения.

 

Ето тук има още един интересен факт за тези алтернатори, който засега няма обяснение:

viewtopic.php?f=6&t=19758

[atmarinov]

Здравейте

Имам Фабия 1.4 16V (2005г). При запалване започва да зарежда на 13V,след половин минута спада до около 11.8V, което е колкото на акумулатора с разкачена клема. Алтернатора е Бош, 90А.

Лампичката светва в началото, след като запаля двигателя изгасва и повече не светва. Дори и при липсващ алтернатор, след запалване лампичката пак не светва. Според тукашните инструкции, ще пробвам със смяна на реле-регулатора. Да имате други идеи?

Благодаря ви

[fitnes]

Привет във форума

Неправилното напрежение би трябвало да е в реле регулатора. Ако имаш такова под ръка, не е лошо да се пробва първо с него. Пиши дали проблема се е решил само с това.

[atmarinov]

Значи смених реле-регулатора, сега зарежда постоянно на 13.3V . явно и диодния блок ще е за смяна :? . но пък светна датчика за маслото... :-k (и след 15 сек. писква 5 пъти и гасне двигателя). Като се изключи кабела от алтернатора към таблото (т.е. акумулатора не се зарежда), датчика за маслото не светва и всичко е наред.