Началото на края на бензиновите бегачки

[Ашко]

Карах известно време Toyota Starlet 1.5 дизел,атмосферен,54 кончета при 5200 об/мин.Беше изключително нервна,можеше да се кара на 3-та с 20 км/час,оттам поемаше убедително,ускорението и от 80 до 120 беше забележителни.При относителни нисък въртящ момент/91Nm /и то при 3000 об/мин,но пък доста високооборотна.Разходът беше 4.5 лт/100км смесен пролет/лято/есен и 5.5 лт/100км през зимата.Очевиден недостатък беше бавното загряване на двигателя,затова и зимният разход беше по-висок,чини ми се.

Специфичната и мощност беше 16кг/к.с.

Сравнявам я със сегашната ми Фабия 64 к.с. и с ръка на сърцето вървеше по-добре,а разходът е несравним.

А по повод още пламтящите тук спорове:освен техническите параметри на дизеловите и бензинови двигатели,но в комбинация със шаситата/подчертавам това,защото очевидно 54 к.с. на 830 кг е по-добре от 64 к.с. на 1135 кг/,предпочитанията до голяма степен са емоционално оформени,затова противопоставянето на "на мен това ми харесва" с "е,как може да ти харесва" е неуместно.Идеята на темата е да се сравняват показатели,а не да се дърлим и да отправяме лични нападки,в което мнозина тук изпадат.А това се дължи на аргументна немощ,която кара някои да изпадат в честолюбие.Загубата на добрия тон прави лошо впечатление на външни хора като мен/не познавам никого,както вие се познавате помежду си/,повярвайте ми.

Прави ми впечатление,че се сравнява само абсолютната стойност на въртящия момент,а се забравя при какви обороти се постига.Давал съм тук пример,да,има бензинови двигатели с висок въртящ момент,но постигнат около максималните обороти,при които се получава и максималната мощност,но това означава,че за да има ефект от него,трябва да се кара непрекъснато като на състезание.

ammcfc:бих искал да отбележа,че тази "резачка" с 520Nm,която дават за пример,харчи в състезателен режим 70 лт/100 км,и то специален бензин,а не от колонката.И е Fabia WRC,както ти правилно си забелязал.

[ammcfc]

Браво, колега И аз съм за аргументите и фактите. Емоцията и литературата са за други теми...

Поздрави

[The Best Forman]

Ашко , ако Фабията , която караш е SDI оставаш с впечатление , че конете са малко за това купе , но колегата ammcfc на същото бримчи с турбо и още толко коне отгоре и е силно впечатлен от възможностите ... ми разбираемо е в крайна сметка и аз вчера се опитвах да го убедя , че сравнение м/у турбо дизел с атмосферен бензинов двигател е некоректно поради факта , че при единия пълненето на цилиндрите е принудително и мощностите и ефективността нарастват , е да но вариант без турбо е просто неудачен или по - скоро не толкоз добър ... същото е и при бензиновите двигатели , но като сложиш турбо на един бензинов двигател и то си става самолет или с други думи при почти еднакви показетели в един безинов и един дизелов двигател могат да се постигнат приблизително еднакви резултати с таз разлика , че бензиновия двигател има още малко резерв от към капацитет

Та в общи линий това ми е мнението за бегачките ... със сигурност до голяма степен успехите на дизеловите двигатели се основават на ниския разход без да омаловажавам и останалите им плюсове.

Поздрави!

[Dereal]

Best Forman - по-леко с дадената тема с развалената Фабия! TDI-то е правено да работи с турбо, когато то се прецака двигателя минава в emergency режим и работи с някакви зададени предварително стойности на компютъра. Които случайно не са идеалните, а достатъчни колата да върви. Дали ти се случвало на 1.8Т да откаже турбото? Щото не мисля, че ще е нещо различно...

[BlackPearl]

VooDoo -така е аз те подкрепям-много си прав!!!

 

Как ще сравняваш дизела с бегачки като ГОЛФ3 ГТИ и Астра ГСИ!

(сигурно това са колите за тебе)

Срамота колеги!

[n_ikito]

Без да имам претенции на много разбиращ, ще вметна........ дизелът в последните години много се развива, но нали говорим за бегачки, та накъсаната ми мисъл е, че докато не се появят дизелови в F1, Moto grand prix и дизелови драгстери /май така се пишеше/ не може да говорин за дизелови бегачки.

[PRR]

VooDoo -така е аз те подкрепям-много си прав!!!

 

Как ще сравняваш дизела с бегачки като ГОЛФ3 ГТИ и Астра ГСИ!

(сигурно това са колите за тебе)

Срамота колеги!

 

=D> smile139 smile092 smile048 smile115

[biser.or]

ае стига с тия глупости дизел и бегачка...

 

 

Какъв е твоя критерий за бегачка?

[orange!]

Дали ти се случвало на 1.8Т да откаже турбото? Щото не мисля, че ще е нещо различно...

 

Идеята на колегата The Best Forman е, че е некоректно да се сравнява турбо-дизел с атмосферен бензин ...

 

Коректно е да се сравнява атмосферен дизел с атмосферен бензин::

1.9 SDi ~ 70 кс

vs

1.8 20V = 125 кс

 

или турбо-дизел с турбо-бензин:

1.9 TDi ~ 90 .. 150 кс

vs

1.8 T ~ 150 .. 200+ кс

 

За пример са познатите ни мотори на VW.

[The Best Forman]

Дали ти се случвало на 1.8Т да откаже турбото? Щото не мисля, че ще е нещо различно...

 

Идеята на колегата The Best Forman е, че е некоректно да се сравнява турбо-дизел с атмосферен бензин ...

 

Коректно е да се сравнява атмосферен дизел с атмосферен бензин::

1.9 SDi ~ 70 кс

vs

1.8 20V = 125 кс

 

или турбо-дизел с турбо-бензин:

1.9 TDi ~ 90 .. 150 кс

vs

1.8 T ~ 150 .. 200+ кс

 

За пример са познатите ни мотори на VW.

 

smile162 smile159 ... е сега вече можем да почнем да сравняваме разход , динамика , въртящ момент , максимална скорост , комфорт при пътуване и при изпреварване иии друго не се сещам , но тва не пречи да се допълни списъка :mrgreen:

 

Поздрави!

[corropt]

1.9 SDi ~ 70 кс

vs

1.8 20V = 125 кс

 

 

това показва истинската разлика между 2те горива. smile142

[NightSpirit]

Дали ти се случвало на 1.8Т да откаже турбото? Щото не мисля, че ще е нещо различно...

 

Идеята на колегата The Best Forman е, че е некоректно да се сравнява турбо-дизел с атмосферен бензин ...

 

Коректно е да се сравнява атмосферен дизел с атмосферен бензин::

1.9 SDi ~ 70 кс

vs

1.8 20V = 125 кс

 

или турбо-дизел с турбо-бензин:

1.9 TDi ~ 90 .. 150 кс

vs

1.8 T ~ 150 .. 200+ кс

 

За пример са познатите ни мотори на VW.

 

Шах и мат! :smt017

[PRR]

1.9 SDi ~ 70 кс

vs

1.8 20V = 125 кс

 

това показва истинската разлика между 2те горива. smile142

 

Aaaa, мнооого добро сравнение: 8 клапана срещу 20 :mrgreen: Почти равни са :mrgreen:

[PRR]

Чакай да постна още нещичко по темата :mrgreen:

Мерцедес 200 Kompressor: 163 кобилки

Мерцедес 200 CDI: 140 кобилки

 

Безумна разлика ша знайте :mrgreen:

[Guest vankovarnata]

Чакай да постна още нещичко по темата :mrgreen:

Мерцедес 200 Kompressor: 163 кобилки

Мерцедес 200 CDI: 140 кобилки

 

Безумна разлика ша знайте :mrgreen:

 

200 компресор си е 2000, а 200цди варира от 2000 до 23/5/00 май за кой кубик пишеш?

[PRR]

200 CDI: 1991cm^3

200 Kompressor: 1796cm^3

 

Не бях обърнал внимание :oops:

1.8 срещу 2.0 ==> Да му добавим 10% отгоре на бензинчето -> 180 кончета срещу 140. Пак не е драстична разликата. Особено като се има предвид че тия 180 ще ги видиш само в червената зона, а там караш в не повече от 5% от времето :mrgreen:

[The Best Forman]

PRR , 8 клапановите двигатели на 1,8 почват от 90 магарета на простия карбуратор и сигат до 125 ако се добави инжекционно впръскване и махане на екологията от компа ако ще говорорим за чиста мощност , отделно динамиката е по - добра при бензиновия вариант , а рзхода е малко по - голям в градски условия - 7 - 8 срещу 8 - 10 , а на дълго мисля , че разликата е около кило максимум.

[PRR]

PRR , 8 клапановите двигатели на 1,8 почват от 90 магарета на простия карбуратор и сигат до 125 ако се добави инжекционно впръскване и махане на екологията от компа ако ще говорорим за чиста мощност , отделно динамиката е по - добра при бензиновия вариант , а рзхода е малко по - голям в градски условия - 7 - 8 срещу 8 - 10 , а на дълго мисля , че разликата е около кило максимум.

 

Да, 90 срещу 70.

Градски разход 6.5 срещу 10+ (карам дизел, карал съм и бензин!).

Извънградско 5.0 срещу 7.5.

За мощност от кубик - бензина печели. Но по тая логика да се върнем на двутактовите - там кубик/мощност е най-голям!

 

B7Alpina (или по-точно VooDoo!),

спортен дизел -> R10 :mrgreen:

 

А дали ще е бензин или дизел - въпрос на вкус ... и финансии

[zloQQ]

Някой може ли да назове Бърза/Спортна Дизел Кола...че се води такъв спор?

 

Какво значи според теб "Бърза"? Такава, която печели 1/4 миля или такава, която печели голямо състезание? Питам, за да се уточни критерия...

[Guest B7Alpina]

Някой може ли да назове Бърза/Спортна Дизел Кола...че се води такъв спор?

 

Какво значи според теб "Бърза"? Такава, която печели 1/4 миля или такава, която печели голямо състезание? Питам, за да се уточни критерия...

 

като цяло бърза кола е такава която се изтрелва от 0-100 под 10сек...

взима завоий без да се разбие или да намали до 20км...

 

А до състезание е малко по-сложно...пример

Този Сеат е бил подобни коли в този клас...А други да ли може...тук е по разтегателно...

[zloQQ]

като цяло бърза кола е такава която се изтрелва от 0-100 под 10сек...

взима завоий без да се разбие или да намали до 20км...

 

А до състезание е малко по-сложно...пример

Този Сеат е бил подобни коли в този клас...А други да ли може...тук е по разтегателно...

 

Като цяло под 10 сек., предполагам може да се изброят доста коли... Т'ва за завойте - изобщо не схванах смисъла?!?!?! Според теб като съм с "печка" трябва да намаля и да завия - иначе се разбивам, а ако съм с "бИгачкЪ" - минавам с около 200 и изправям завоя...

За състезанията - кое е по-сложно? Турили кола от в клас със себеподобни и тя взела, че победила... Ако беше за друг клас колата, сигурно нямаше да я допуснат до участие - аз така си мисля. Какво значи това, други дали ще може да победи? Ми с Ф1 ли да се пусне?

[Guest B7Alpina]

И все пак...Някакви коли ще кажеш ли ?

 

Нещо от Типа на...SL,911,Mustang...

[Nikolas_N]

Пример

Първата кола за която се сещам:

BMW 335D Купе

 

Engine 335d

Cylinder/valves 6/4

Capacity cm3 2993

Stroke/bore mm 90.0/84.0

 

Max. output kW/rpm 210/4400

(hp/rpm) 286/4400

Max. torque Nm/rpm 580/1750–2250

Performance

 

Top speed km/h 250

 

Acceleration 0–100 km/h s 6.1

 

Fuel consumption

Urban l/100 km 10.3

Extra-urban l/100 km 5.9

Combined l/100 km 7.5

[PRR]

Следва продължение: "ма това не е Ферари, Ламборгини, Мустанг и сие" :mrgreen:

 

BTW в колко процента от времето карате на максимума на двигателя. И колко често правите 0-100?

[Guest B7Alpina]

да безсъмнение На БМВ този модел е страшен...Но какво би станало с/y 1 M3?

 

Аз лично освен на БМВ спортен дизел не се сещам... :-k

 

PRR---ако става дума за 100км...в града трудно...но извън него е много над 100км