Video Octavia RS 2.0TFSI vs. RS 2.0TDI ( на чешки )

[sotef]

Здравейте!

Ей на това попаднах случайно, но в службата съм без колонки, а и чешкия не го разбирам много- много.

http://www.dailymotion.com/video/x3imf5 ... s-tdi_auto

[pigoff]

музиката е супер....... smile035

[BlackPearl]

Жълта Октавията изглежда страхотно.

Много е добра! :mrgreen:

[van_persie]

И двете изглеждат много добре, но с разликата, че едната мааааалко по-върви от другата (нямам предвид нафтата) :mrgreen:

[_v_]

Бензина си е бензин

[pesho_b]

А разликата от 30 к.с. в мощността дали е отчетена?

[chavdarlk]

Не е само разликата от 30 кончета... Вероятно и 1.8TFSI 160 к.с. ще дръпне пред дизела и не се знае кога ще се настигнат.

Вижте графиките - TFSI е с много по-добро разпределение на въртящия момент от TDI - висок начален, много дълго плато, и доста висок на най-високите обороти.

Не намерих графиката за Октавия 2.0TDI170 к.с. но Алтеята е със същите показатели.

[stefan l]

Вижте графиките - TFSI е с много по-добро разпределение на въртящия момент от TDI

По-добро е, но дизела има по-голям максимален въртящ момент и на по-ниски обороти. Въпреки, че бензинката от клипчето е по-мощна, доускоряването на 5-а от 80 до... (не разбрах до колко) е едно и също.

Другото, което се вижда и без познания по чешки (нямам такива), е че TFSI ускорява по-добре до 100 и, че нивото на шума в купето е еднакво и при двете (68-70 db)

[The Freshmaker]

От двете графики много ясно се вижда разлика, която е характерна не само за това точно, а за всички подобни сравнения - да, един турбодизел в 99 процента от случаите има по-висок максимум на кривата на въртящия момент спрямо бензинов турбодвигател със същата кубатура. Само че един дизиле никога не може да има толкова широк спектър с висок въртящ момент, колкото може да бъде той при бензинов мотор с турбопълнене (при дизелът кривата достига своя пик по-рано, но и пада по-рано и по-ряpко), докато бензин с турбо по правило има висок въртящ момент дори при най-високите обороти, а и пропаданията и спадовете на кривата са много по-слабо изразени.

Но според мен това коя технология е по-добра си остава въпрос само и единствено на лични предпочитания, разбирания и потребности Конкретно от тези два автомобила аз бих предпочел бензиновата RS :mrgreen:

[BlackPearl]

Едва ли !.8 ТФСИ.ще успее да дръпне 2.0 ТДи РС! Съмнява ме!

 

Друго не съм писал,понеже съм напълно съгласен с по-горния пост на Фреш! :mrgreen:

[chavdarlk]

По въпроса за въртящия момент и мощността има талкова много писано, че никой няма да може да го прочете всичкото някога...

Истината е една:

мощност = въртящ момент x обороти x константа

например: 300 Nm @ 2000 оборота = 150 Nm @ 4000 оборота

Въртящия момент е междинен параметър, важна е само мощността която е негово следствие.

Който е запознат с материята е наясно, че и максималния въртящ момент, и максималната мощност не са достатъчен признак за поведението на един двигател. Важна е "площта" на кривата на мощността, т.е. интеграла от мощността спрямо оборотите.

Двигател с по-малка максимална мощност и голяма площ на кривата ими предимство пред двигател с по-голяма максимална мощност и по-малка площ на кривата.

Всеки автомобил, бензинов или дизелов, е оборудван с подходяща скоростна кутия (брой скорости, дължина на скоростите, предавателни числа), така че да се възползва максимално от особенностите на двигателя.

Въртящия момент сам по себе си не означава нищо .

[Киро]

По въпроса за въртящия момент и мощността има талкова много писано, че никой няма да може да го прочете всичкото някога...

Истината е една:

мощност = въртящ момент x обороти x константа

например: 300 Nm @ 2000 оборота = 150 Nm @ 4000 оборота

Въртящия момент е междинен параметър, важна е само мощността която е негово следствие.

Който е запознат с материята е наясно, че и максималния въртящ момент, и максималната мощност не са достатъчен признак за поведението на един двигател. Важна е "площта" на кривата на мощността, т.е. интеграла от мощността спрямо оборотите.

Двигател с по-малка максимална мощност и голяма площ на кривата ими предимство пред двигател с по-голяма максимална мощност и по-малка площ на кривата.

Всеки автомобил, бензинов или дизелов, е оборудван с подходяща скоростна кутия (брой скорости, дължина на скоростите, предавателни числа), така че да се възползва максимално от особенностите на двигателя.

Въртящия момент сам по себе си не означава нищо .

 

 

Колега , в по-голяма част от разсъжденията си си прав. Нямам нищо против. Но ти изпускаш да отбележиш И най-важния показател на СЪВРЕМЕННИЯ МОТОР. А именно ИКОНОМИЯТА. Все пак не е за пренебрегване.

Може дизеловия мотор да не е с голяма площ на кривата , но пък е с малка площ на портфейла на собственика си .

 

Поздрав !

 

п.п. идеалният мотор се нарича електромотор !

[chavdarlk]

За икономията съм съгласен отчасти.

Дизела е по-икономичен основно в града и при много високи скорости.

При нормални извънградски скорости 80-100 км/ч и сегашната цена на горивата - няма голяма разлика.

Просто в тази тема за икономии не се повдига въпроса

 

Поздрави!

[Киро]

За икономията съм съгласен отчасти.

Дизела е по-икономичен основно в града и при много високи скорости.

При нормални извънградски скорости 80-100 км/ч и сегашната цена на горивата - няма голяма разлика.

Просто в тази тема за икономии не се повдига въпроса

 

Поздрави!

 

И по този въпрос бих могъл да поспоря "...80-100 км/ч...", ама щом тази тема не е за икономия.

 

Репоздрави!

[stefan l]

Въртящия момент е междинен параметър, важна е само мощността която е негово следствие.

Въртящия момент сам по себе си не означава нищо .

Извинявай, колега, ама тука си в грешка.

Всички съвременни автомобили имат една много важна характеристика - ДОУСКОРЯВАНЕ (за това споменавам в предишния си пост). Тази характеристика зависи най-вече от големината на въртящия момент (естествено и оборотния диапазон в който е поместен) и колкото той (въртящия момент) е по-голям, толкова по-"изпъкнала" е графиката на МОЩНОСТТА. При повечето бензинови автомобили въпросната графика е права, при някои дори "вдлъбната" линия. Това се вижда и от графиките, които ти си приложил.

С други думи, дори без теста от клипа, само от графиките е ясно или поне с голяма точност може да се предположи, че двете коли имат равно доускоряване, въпреки по-голямата мощност на бензиновия и въпреки чудесното разпределение на въртящия момент (това (последното) никой не го оспорва ,най-малкото аз).

[chavdarlk]

Пуснал съм графиките за 2.0TFSI 200 к.с. и 2.0TDI 170 к.с., нали го имате предвид. Не намерих графиката за 1.8TFSI 160 к.с.

Имайте предвид мащабите и по двете оси!

Изпъкналата крива на мощността е по-добра от правата, а де не говорим за вдлъбнатата - няма никакъв спор.

Но това важи само ако площта на двете графики е еднаква или много близка.

В случая на бензинката кривата е права, но затваря много по-голяма площ.

То няма какво да се правят изводи от двете графики - резултата се вижда на клипа.

Въпроса е за 1.8TFSI 160 к.с. и 2.0TDI 170 к.с. ама като нямам графиките...

Продължавам да твърдя, че въртящия момент е междинен параметър(и то основен).

Ясно е, че той в крайна сметка определя кривата на мощността, и съответно доускоряването.

Казвам, че той сам по себе си не е нищо, защото можем да разглеждаме направо наготово кривата на мощността.

[NightSpirit]

АЛА-БАЛА-ПОРТОКАЛАААА!

То се видя ускорение и доускорение и всичко. Червената не беше по-бърза, тя беше СМАЗВАЩО и БЕЗАПЕЛАЦИОННО по-бърза. Мисля, че всякакви коментари са излишни. Ок, икономията е икономия, но вървеж мисля, че трябва да замълчите! И до припадък да слушам за Льо Ман, въртящи моменти и не знам си к'во си то се видя.... NO COMMENT!

 

Браво на колегата за линка, зашото едва ли ще ги видя на едно място двете коли, а до сега слушах как бензиновата разбираш ли била с някакви части от стотната по-бърза и никога не можело да се усети. Доста добре я усети тая преднина!

 

Продължавам да твърдя, че въртящия момент е междинен параметър(и то основен).

Ясно е, че той в крайна сметка определя кривата на мощността, и съответно доускоряването.

Казвам, че той сам по себе си не е нищо, защото можем да разглеждаме направо наготово кривата на мощността.

 

Аз не разбирам кой знае колко от математики и конструиране на двигатели (аз само гледам такива клипчета и после коментирам), но до сега не съм получил отговор на най-елементарния си въпрос. Като всички дизел разбирачи обясняват как имал по-висок въртящ значи бил по-добър аз питам: При 2 двигателя с еднаква кубатура на една и съща кола дизела винаги има повече нутон метри, как тогава аджеба така го откъсна на пистата, че както казваше тука един пич го "боядиста прахово" :mrgreen:

[bega4kata]

ето за това е тъпо да си купиш дизелова рс-ка.Защо я направиха не знам.Като ще е гарга да е рошава.Кой ти гледа икономия щом иска рс????

Като искаш практична /ЩОТО РС-А ВЪОБЩЕ НЕ Е ПРАКТИЧЕН С ТЕЗИ БЕЛИ СЕДАЛКИ ОТ НЕЛИЦЕВА КОЖА!/ бързичка кола-вземаш дизел,а 20турбо-хич не го сравнявайте с никакъв дизел

[bega4kata]

АЛА-БАЛА-ПОРТОКАЛАААА!

То се видя ускорение и доускорение и всичко. Червената не беше по-бърза, тя беше СМАЗВАЩО и БЕЗАПЕЛАЦИОННО по-бърза. Мисля, че всякакви коментари са излишни. Ок, икономията е икономия, но вървеж мисля, че трябва да замълчите! И до припадък да слушам за Льо Ман, въртящи моменти и не знам си к'во си то се видя.... NO COMMENT!

 

Браво на колегата за линка, зашото едва ли ще ги видя на едно място двете коли, а до сега слушах как бензиновата разбираш ли била с някакви части от стотната по-бърза и никога не можело да се усети. Доста добре я усети тая преднина!

 

Продължавам да твърдя, че въртящия момент е междинен параметър(и то основен).

Ясно е, че той в крайна сметка определя кривата на мощността, и съответно доускоряването.

Казвам, че той сам по себе си не е нищо, защото можем да разглеждаме направо наготово кривата на мощността.

 

Аз не разбирам кой знае колко от математики и конструиране на двигатели (аз само гледам такива клипчета и после коментирам), но до сега не съм получил отговор на най-елементарния си въпрос. Като всички дизел разбирачи обясняват как имал по-висок въртящ значи бил по-добър аз питам: При 2 двигателя с еднаква кубатура на една и съща кола дизела винаги има повече нутон метри, как тогава аджеба така го откъсна на пистата, че както казваше тука един пич го "боядиста прахово" :mrgreen:

а тоя дето прахово боядисва със убитата си фабия,само много лала-тя още се прави и не е запалила даже-/как разбра че е 314коня точно незнам/ като стане най официално го предизвиквам на магистралата.с 150 коня кола да го разтегна ще си махна валовете в негова чест,после да не каже нещо

[PRR]

Въртящия момент е междинен параметър, важна е само мощността която е негово следствие.

Който е запознат с материята....

 

Мъкаааааа!!! Какъв междинен параметър, какви пет лева! В 90% от времето (да не каже 95++) параметъра който те интересува е въртящия момент. Нали се сещаш, че максималната мощност идва само при хххх оборота! И точно заради тоя прословут въртящ момент двутактовите не работят под 2000 оборота, с бензинов четиритактов можеш да потеглиш и с 1500, а с дизеляка и с 1000!

Та не знам кой е запознат с "материята", но виждам един не запознат :mrgreen:

[chavdarlk]

Нали се сещаш, че максималната мощност идва само при хххх оборота!

Който е запознат с материята е наясно, че и максималния въртящ момент, и максималната мощност не са достатъчен признак за поведението на един двигател. Важна е "площта" на кривата на мощността, т.е. интеграла от мощността спрямо оборотите.

No comment!

[Alexandar]

Ето поредното доказателство: http://www.vbox7.com/play:a0a1c242

Не са Шкоди,но е по темата ... Бензин smile076

[BlackPearl]

Аз колега-ама никъде не видях къде е това ПОРЕДНО ДОКАЗАТЕЛСТВО за което говориш?

 

1-смешно е да се тества 3.0 литов дизелов агрегат с 4и кусур литров осмак!

2-по въпроса с Октито,нормално е-1во че Окти 2 РС ТГСИ е по мощен и малко по-лек да има предимство пред дизела!

 

3-като искаш да сравняваш дизел бензин-пробвайте с АУДИ-те поне имат 4.2 куатро и бензинка и дизел-е тогава виште резултата!

 

(в никакъв сучай не защитавам дизела)

Верз в София ме повози на РСа си-мания човече много яко дърпа и има мн як саунд!

Пиша ртози пост-понеже като се прави тест,да се прави както трябва с еднакви двигатели,или поне еднакви по конски сили! :roll:

[stefan l]

Пиша ртози пост-понеже като се прави тест,да се прави както трябва с еднакви двигатели,или поне еднакви по конски сили! :roll:

Допълнение: при еднаква мощност Seat TDI лупа яко бензинките в WTCC

[corropt]

Пиша ртози пост-понеже като се прави тест,да се прави както трябва с еднакви двигатели,или поне еднакви по конски сили! :roll:

Допълнение: при еднаква мощност Seat TDI лупа яко бензинките в WTCC

 

а сега е време да кажеш и какво става на 24 часа люман.

 

Тая тема е поредната която се е превръща в мерене на пишки. Едината е тиха и иска пари, а другата се тресе повече и е икономична